Le forum de l'OLB
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Le Deal du moment : -14%
Apple MacBook Air (2020) 13,3″ Puce Apple M1 ...
Voir le deal
799 €

Débat sur l'Arena

+36
sup45
JMF SJB
threeizy
Orléanais du 44
Le Prisonnier
BUELL045
footx41
LAULAU
sushi45
joba
Proba
Toubib
sixkiller
Piranhas
smashy
frucci
Sanka Coffie
ERICL
Booby
fab_eo
ironankle
BRK
TontonStones
Alex
OLB45ls
le fertésien
Xanthane
bat45
magicpat
Dum's
Sadmase
lucien
Pator
mrbozo
flyingmike
SherkaN
40 participants
Aller en bas
avatar
lucien
Rookie
Rookie
Messages : 148
Date d'inscription : 13/11/2010

Débat sur l'Arena - Page 5 Empty Re: Débat sur l'Arena

Ven 31 Mai 2013 - 17:42
TontonStones a écrit: [
Mais que veut dire équitable dans ce cas ? P

équitable , c'est , par exemple augmenter dans les mêmes proportions la subvention d'un club qui monte.
c'est en effet de ne pas augmenter la subvention d'un club qui ne monte pas.
Or, entre 2009 et 2010, la subvention à l'Entente est passée de 805 000 € à 1060 000 €
En quatre ans, la subvention de l’Entente a alors doublé tout en restant au même niveau (pro A)
La même saison 2009/2010, pour prendre un élément de comparaison l'USO foot à une une récompense de e Meilleur club Amateur de France chez les jeunes, est monté en National et n'a pas touché un centime de plus en National par rapport au CFA.
Je ne cherche pas à dénigrer l'OLB mais à montrer ceratines inégalités entre les subventions attribuées aux différents sports, et surtout le traitement de faveur réservé au Basket.

Un politique local avait alors un peu résumé la situation en disant "On se souvient des sauvetages, des petits arrangements et des efforts financiers fournis en 2003 et 2004 pour faire basculer dans l’élite un club de basket qui n’y arrivait pas par la voie sportive. À l’inverse, alors que l’USO pointe son nez aux portes du National, le message adressé aux dirigeants et aux supporters au moins est clair : Ils devront se débrouiller tout seul"
Pator
Pator
All Star
All Star
Messages : 1992
Date d'inscription : 13/11/2012

Débat sur l'Arena - Page 5 Empty Re: Débat sur l'Arena

Ven 31 Mai 2013 - 19:29
lucien a écrit:
TontonStones a écrit: [
Mais que veut dire équitable dans ce cas ? P

équitable , c'est , par exemple augmenter dans les mêmes proportions la subvention d'un club qui monte.
c'est en effet de ne pas augmenter la subvention d'un club qui ne monte pas.
Or, entre 2009 et 2010, la subvention à l'Entente est passée de 805 000 € à 1060 000 €
En quatre ans, la subvention de l’Entente a alors doublé tout en restant au même niveau (pro A)
La même saison 2009/2010, pour prendre un élément de comparaison l'USO foot à une une récompense de e Meilleur club Amateur de France chez les jeunes, est monté en National et n'a pas touché un centime de plus en National par rapport au CFA.
Je ne cherche pas à dénigrer l'OLB mais à montrer ceratines inégalités entre les subventions attribuées aux différents sports, et surtout le traitement de faveur réservé au Basket.

Un politique local avait alors un peu résumé la situation en disant "On se souvient des sauvetages, des petits arrangements et des efforts financiers fournis en 2003 et 2004 pour faire basculer dans l’élite un club de basket qui n’y arrivait pas par la voie sportive. À l’inverse, alors que l’USO pointe son nez aux portes du National, le message adressé aux dirigeants et aux supporters au moins est clair : Ils devront se débrouiller tout seul"

De toute façon Mr je sais tout la municipalité a le droit de prendre position pour un sport plus qu'un autre et il n'y a rien d'anormal.
Maintenant dans les contrats d'objectif comme l'est le foot il y a un paragraphe qui dit qu'en cas de montée il y avait une augmentation de subvention automatique et une baisse en cas de descente si il n'y a pas remontée la saison suivante ce qui est le cas du rugby.
Maintenant continuez le dénigrement et bon amusement de vos salades.
De toute façon vos amis Mme Texeira et cie feront tout ce qu'il faut pour que le sport revienne aux années 30.
avatar
bat45
Star
Star
Messages : 941
Date d'inscription : 17/03/2010
Age : 34

Débat sur l'Arena - Page 5 Empty Re: Débat sur l'Arena

Ven 31 Mai 2013 - 20:07
lucien a écrit:
TontonStones a écrit: [
Mais que veut dire équitable dans ce cas ? P

équitable , c'est , par exemple augmenter dans les mêmes proportions la subvention d'un club qui monte.
c'est en effet de ne pas augmenter la subvention d'un club qui ne monte pas.
Or, entre 2009 et 2010, la subvention à l'Entente est passée de 805 000 € à 1060 000 €
En quatre ans, la subvention de l’Entente a alors doublé tout en restant au même niveau (pro A)
La même saison 2009/2010, pour prendre un élément de comparaison l'USO foot à une une récompense de e Meilleur club Amateur de France chez les jeunes, est monté en National et n'a pas touché un centime de plus en National par rapport au CFA.
Je ne cherche pas à dénigrer l'OLB mais à montrer ceratines inégalités entre les subventions attribuées aux différents sports, et surtout le traitement de faveur réservé au Basket.

Un politique local avait alors un peu résumé la situation en disant "On se souvient des sauvetages, des petits arrangements et des efforts financiers fournis en 2003 et 2004 pour faire basculer dans l’élite un club de basket qui n’y arrivait pas par la voie sportive. À l’inverse, alors que l’USO pointe son nez aux portes du National, le message adressé aux dirigeants et aux supporters au moins est clair : Ils devront se débrouiller tout seul"
Bon pour en revenir au dernier post où vous parlez de moi, l'argument "tu n'étais pas né que je suivais le sport orléanais" est nul puisque c'est pas le sport orléanais mais seulement le foot et le rugby... D'ailleurs ils ont loupé la montée en L2 cette année, bizarre vous en parlez pas. Pourtant ils avaient les cartes en main, une fois de plus belle image que les supporters messain ont donné en centre ville...
Après le basket est en pro A, le judo dans l'élite, la smo au sommet, Fleury en coupe d'Europe, le foot et le rugby sont quand même loin... Tu peux l'avouer ? Mdrrr
fab_eo
fab_eo
Titulaire
Titulaire
Messages : 348
Date d'inscription : 08/04/2010
Age : 35
Localisation : NAB

Débat sur l'Arena - Page 5 Empty Re: Débat sur l'Arena

Ven 31 Mai 2013 - 21:39
chose importante le RCO est fédérale 3 parcqu'ils ont été relégué sportivement en federale 2 puis financierement en federale 3,alors qu'il y a 2 ou 3 ans il etait proche de la pro D2,et le foot commence a revivre alors que l'olb est le CJF fleury hand sont des clubs en progression,la preuve,l'olb est passé en double finale de 2006 en double finale de 2009 et l'euroligue en 2010 avec la coupe de france,le CJF vient de realisé la plus belle saison de leur histoire avec un ticket pour le tour preliminaire de ligue des champions.

en conclusion,le foot et le rugby a orléans perdent leur valeur,alors qu'on revit avec l'OLB et le CJF,malgré le probleme des capacités des salles respectifs
SherkaN
SherkaN
Star
Star
Messages : 939
Date d'inscription : 29/08/2011
Age : 51
Localisation : Dans les tribunes

Débat sur l'Arena - Page 5 Empty Re: Débat sur l'Arena

Ven 31 Mai 2013 - 21:50
lucien a écrit:
TontonStones a écrit: [
Mais que veut dire équitable dans ce cas ? P

équitable , c'est , par exemple augmenter dans les mêmes proportions la subvention d'un club qui monte.
c'est en effet de ne pas augmenter la subvention d'un club qui ne monte pas.
Or, entre 2009 et 2010, la subvention à l'Entente est passée de 805 000 € à 1060 000 €
En quatre ans, la subvention de l’Entente a alors doublé tout en restant au même niveau (pro A)
La même saison 2009/2010, pour prendre un élément de comparaison l'USO foot à une une récompense de e Meilleur club Amateur de France chez les jeunes, est monté en National et n'a pas touché un centime de plus en National par rapport au CFA.
Je ne cherche pas à dénigrer l'OLB mais à montrer ceratines inégalités entre les subventions attribuées aux différents sports, et surtout le traitement de faveur réservé au Basket.

Un politique local avait alors un peu résumé la situation en disant "On se souvient des sauvetages, des petits arrangements et des efforts financiers fournis en 2003 et 2004 pour faire basculer dans l’élite un club de basket qui n’y arrivait pas par la voie sportive. À l’inverse, alors que l’USO pointe son nez aux portes du National, le message adressé aux dirigeants et aux supporters au moins est clair : Ils devront se débrouiller tout seul"

Je jette l'éponge...trop de bétises dans une seule personne même si ton opinion compte aussi.
TontonStones
TontonStones
Rookie
Rookie
Messages : 96
Date d'inscription : 02/11/2010

Débat sur l'Arena - Page 5 Empty Re: Débat sur l'Arena

Ven 31 Mai 2013 - 21:55
lucien a écrit:
TontonStones a écrit: [
Mais que veut dire équitable dans ce cas ? P

équitable , c'est , par exemple augmenter dans les mêmes proportions la subvention d'un club qui monte.
c'est en effet de ne pas augmenter la subvention d'un club qui ne monte pas.
Or, entre 2009 et 2010, la subvention à l'Entente est passée de 805 000 € à 1060 000 €

Moi je veux bien, mais l'OLB monte où après la pro A ? Sur le toit de l'Europe ? Moi je veux bien (et on est plusieurs ici). Mais pour ça, il faut plus d'argent Mr. Green

En 2009 & 2010, l'OLB joue la coupe d'europe. Donc, plutôt que de soutenir une équipe en coupe d'europe, il faut soutenir une équipe en CFA ? Pas mal comme équité.


You have the sun, you have the moon, you have the air that you breathe - and you have the Rolling Stones!
avatar
bat45
Star
Star
Messages : 941
Date d'inscription : 17/03/2010
Age : 34

Débat sur l'Arena - Page 5 Empty Re: Débat sur l'Arena

Ven 31 Mai 2013 - 22:07
TontonStones a écrit:
lucien a écrit:
TontonStones a écrit: [
Mais que veut dire équitable dans ce cas ? P

équitable , c'est , par exemple augmenter dans les mêmes proportions la subvention d'un club qui monte.
c'est en effet de ne pas augmenter la subvention d'un club qui ne monte pas.
Or, entre 2009 et 2010, la subvention à l'Entente est passée de 805 000 € à 1060 000 €

Moi je veux bien, mais l'OLB monte où après la pro A ? Sur le toit de l'Europe ? Moi je veux bien (et on est plusieurs ici). Mais pour ça, il faut plus d'argent Mr. Green

En 2009 & 2010, l'OLB joue la coupe d'europe. Donc, plutôt que de soutenir une équipe en coupe d'europe, il faut soutenir une équipe en CFA ? Pas mal comme équité.
Dites moi si je me trompe, mais je crois que c'est 200 000 euros sont du bonus grâce à notre qualification pour le tour principal de l'euroleague, non ?
TontonStones
TontonStones
Rookie
Rookie
Messages : 96
Date d'inscription : 02/11/2010

Débat sur l'Arena - Page 5 Empty Re: Débat sur l'Arena

Ven 31 Mai 2013 - 22:14
bat45 a écrit:
Dites moi si je me trompe, mais je crois que c'est 200 000 euros sont du bonus grâce à notre qualification pour le tour principal de l'euroleague, non ?

Mais puisque le Mônsieur te dit que tout l'argent va au basket, cherche pas lol!


You have the sun, you have the moon, you have the air that you breathe - and you have the Rolling Stones!
Pator
Pator
All Star
All Star
Messages : 1992
Date d'inscription : 13/11/2012

Débat sur l'Arena - Page 5 Empty Re: Débat sur l'Arena

Sam 1 Juin 2013 - 11:01
SherkaN a écrit:
lucien a écrit:
TontonStones a écrit: [
Mais que veut dire équitable dans ce cas ? P

équitable , c'est , par exemple augmenter dans les mêmes proportions la subvention d'un club qui monte.
c'est en effet de ne pas augmenter la subvention d'un club qui ne monte pas.
Or, entre 2009 et 2010, la subvention à l'Entente est passée de 805 000 € à 1060 000 €
En quatre ans, la subvention de l’Entente a alors doublé tout en restant au même niveau (pro A)
La même saison 2009/2010, pour prendre un élément de comparaison l'USO foot à une une récompense de e Meilleur club Amateur de France chez les jeunes, est monté en National et n'a pas touché un centime de plus en National par rapport au CFA.
Je ne cherche pas à dénigrer l'OLB mais à montrer ceratines inégalités entre les subventions attribuées aux différents sports, et surtout le traitement de faveur réservé au Basket.

Un politique local avait alors un peu résumé la situation en disant "On se souvient des sauvetages, des petits arrangements et des efforts financiers fournis en 2003 et 2004 pour faire basculer dans l’élite un club de basket qui n’y arrivait pas par la voie sportive. À l’inverse, alors que l’USO pointe son nez aux portes du National, le message adressé aux dirigeants et aux supporters au moins est clair : Ils devront se débrouiller tout seul"

Je jette l'éponge...trop de bétises dans une seule personne même si ton opinion compte aussi.

Moi aussi car cela ne sert à rien.
avatar
lucien
Rookie
Rookie
Messages : 148
Date d'inscription : 13/11/2010

Débat sur l'Arena - Page 5 Empty Re: Débat sur l'Arena

Sam 1 Juin 2013 - 12:26
http://www.entreprises.ouest-france.fr/article/arena-loire-projet-taille-trop-grand-pour-trelaze-49-31-05-2013-99208?utm_source=rss&utm_medium=ofentreprise&utm_campaign=rss_info_toute

Débat sur l'Arena - Page 5 420054_10151495990503261_789104902_n
Débat sur l'Arena - Page 5 970102_10151495990548261_71758906_n

l'Arena d'Angers , 5000 places assise en configuration basket et 6500 avec places debouts.
pour 20 millions d'€ !
Une ville et aire urbaine assez comparable à Orléans.
Projet jugé irréaliste par une majorité de personnes car il y a le Zénith de Nantes à .... 90 km et la salle Jean Bouin de 3400 places pour les sports.

Chez nous, le Zénith serait à ...3,5 km et l'Arena serait presque 6 fois plus chère !! et je parles pas des frais de fonctionnement cumulés.

avatar
lucien
Rookie
Rookie
Messages : 148
Date d'inscription : 13/11/2010

Débat sur l'Arena - Page 5 Empty Re: Débat sur l'Arena

Sam 1 Juin 2013 - 12:31
TontonStones a écrit:
bat45 a écrit:
Dites moi si je me trompe, mais je crois que c'est 200 000 euros sont du bonus grâce à notre qualification pour le tour principal de l'euroleague, non ?

Mais puisque le Mônsieur te dit que tout l'argent va au basket, cherche pas lol!

pas tout , mais de manière disproportionnée. La vérité vous agace Mr. Green
avatar
lucien
Rookie
Rookie
Messages : 148
Date d'inscription : 13/11/2010

Débat sur l'Arena - Page 5 Empty Re: Débat sur l'Arena

Sam 1 Juin 2013 - 12:55
Juste quelques chiffres.
Sur les 3,31 M€ de subventions municipales versées au sport en 2011, le club de l'OLB en a reçu 1,33 M€ (40 %).
Les 9 autres clubs de niveau national ont reçu 1,2 M€.
avatar
bat45
Star
Star
Messages : 941
Date d'inscription : 17/03/2010
Age : 34

Débat sur l'Arena - Page 5 Empty Re: Débat sur l'Arena

Sam 1 Juin 2013 - 13:43
lucien a écrit:
TontonStones a écrit:
bat45 a écrit:
Dites moi si je me trompe, mais je crois que c'est 200 000 euros sont du bonus grâce à notre qualification pour le tour principal de l'euroleague, non ?

Mais puisque le Mônsieur te dit que tout l'argent va au basket, cherche pas lol!

pas tout , mais de manière disproportionnée. La vérité vous agace Mr. Green
À vrai dire c'est plutôt votre bêtise qui nous agace, vous ne savez pas quoi dire, vous parlez pour ne rien dire...
Vous nous sortez des chiffres mais on a pas votre source,combien ont coûté la remise en état du stade de la Source ? J'ai l'impression que vous êtes frustré !
avatar
lucien
Rookie
Rookie
Messages : 148
Date d'inscription : 13/11/2010

Débat sur l'Arena - Page 5 Empty Re: Débat sur l'Arena

Sam 1 Juin 2013 - 16:28
Justement si. Moi, je sais quoi dire. les chiffres sont régulièrement publiés dans les canardslocaux : la Rep, la tribune d'Orléans, l'hebdo..

Pour La Source, la destruction de l'ancienne tribune et la construction de la nouvelle : 700 000 €
La mise aux normes de l'éclairage et la réfection de la pelouse avec rapprochement vers la tribune d'honneur. 500 000 €

Pour les Montée :la mise en place de l'éclairage 500 000 €

Le palais des sports aussi à vu sa toiture refaite complètement, pour un montant de 670.000€
La salle principale sera ensuite entièrement isolée par l'extérieur cet été pour un montant de 640.000€,
Il sera aussi nécessaire de rénover la piscine de La source, très vuieiilisante

Toutes ces améliorations( La Source, les Montées, le Palais des sports) sont parfaitement normales et justifiées.
Et les chiffres sont très loin du coût de l'Arena ,avouez-le?

Il serait aussi urgent de rénover la piscine de La source, très vieillissante.

Je m'évertue à dire que suis largement pour un salle du type de celle d'Angers Trélazé ( et sur un site plus adapté que celui prévu pour l"Arena). 20 millions , c'est acceptable , pas 110 ou 120.
D'ailleurs si Serge Grouard avait choisi ce type de salle , les travaux seraient déjà largement entamés alors que là, avec son entêtement, il y a la plus forte probabilité de ne rien y avoir du tout.
Sortez des discussions du forum et allez écouter ce que disent les gens : la même chose que moi.



flyingmike
flyingmike
Most Valuable Player
Most Valuable Player
Messages : 3054
Date d'inscription : 18/03/2010
Age : 44
Localisation : Orléans

Débat sur l'Arena - Page 5 Empty Re: Débat sur l'Arena

Sam 1 Juin 2013 - 17:42
lucien a écrit:Justement si. Moi, je sais quoi dire. les chiffres sont régulièrement publiés dans les canardslocaux : la Rep, la tribune d'Orléans, l'hebdo..

Pour La Source, la destruction de l'ancienne tribune et la construction de la nouvelle : 700 000 €
La mise aux normes de l'éclairage et la réfection de la pelouse avec rapprochement vers la tribune d'honneur. 500 000 €

Pour les Montée :la mise en place de l'éclairage 500 000 €

Le palais des sports aussi à vu sa toiture refaite complètement, pour un montant de 670.000€
La salle principale sera ensuite entièrement isolée par l'extérieur cet été pour un montant de 640.000€,
Il sera aussi nécessaire de rénover la piscine de La source, très vuieiilisante

Toutes ces améliorations( La Source, les Montées, le Palais des sports) sont parfaitement normales et justifiées.
Et les chiffres sont très loin du coût de l'Arena ,avouez-le?

Il serait aussi urgent de rénover la piscine de La source, très vieillissante.

Je m'évertue à dire que suis largement pour un salle du type de celle d'Angers Trélazé ( et sur un site plus adapté que celui prévu pour l"Arena). 20 millions , c'est acceptable , pas 110 ou 120.
D'ailleurs si Serge Grouard avait choisi ce type de salle , les travaux seraient déjà largement entamés alors que là, avec son entêtement, il y a la plus forte probabilité de ne rien y avoir du tout.
Sortez des discussions du forum et allez écouter ce que disent les gens : la même chose que moi.




Sur cette partie de ton argumentation, je suis plutot d'accord avec toi.
Le projet doit etre revu, tant dans son ampleur, que son cout, que son emplacement, etc. Tout retard pris maintenant risque de faire capoter carrément le projet dans son ensemble.
Grouard attend les municipales pour bouger, c'est un très gros risque...
fab_eo
fab_eo
Titulaire
Titulaire
Messages : 348
Date d'inscription : 08/04/2010
Age : 35
Localisation : NAB

Débat sur l'Arena - Page 5 Empty Re: Débat sur l'Arena

Sam 1 Juin 2013 - 18:33
flyingmike a écrit:
lucien a écrit:Justement si. Moi, je sais quoi dire. les chiffres sont régulièrement publiés dans les canardslocaux : la Rep, la tribune d'Orléans, l'hebdo..

Pour La Source, la destruction de l'ancienne tribune et la construction de la nouvelle : 700 000 €
La mise aux normes de l'éclairage et la réfection de la pelouse avec rapprochement vers la tribune d'honneur. 500 000 €

Pour les Montée :la mise en place de l'éclairage 500 000 €

Le palais des sports aussi à vu sa toiture refaite complètement, pour un montant de 670.000€
La salle principale sera ensuite entièrement isolée par l'extérieur cet été pour un montant de 640.000€,
Il sera aussi nécessaire de rénover la piscine de La source, très vuieiilisante

Toutes ces améliorations( La Source, les Montées, le Palais des sports) sont parfaitement normales et justifiées.
Et les chiffres sont très loin du coût de l'Arena ,avouez-le?

Il serait aussi urgent de rénover la piscine de La source, très vieillissante.

Je m'évertue à dire que suis largement pour un salle du type de celle d'Angers Trélazé ( et sur un site plus adapté que celui prévu pour l"Arena). 20 millions , c'est acceptable , pas 110 ou 120.
D'ailleurs si Serge Grouard avait choisi ce type de salle , les travaux seraient déjà largement entamés alors que là, avec son entêtement, il y a la plus forte probabilité de ne rien y avoir du tout.
Sortez des discussions du forum et allez écouter ce que disent les gens : la même chose que moi.




Sur cette partie de ton argumentation, je suis plutot d'accord avec toi.
Le projet doit etre revu, tant dans son ampleur, que son cout, que son emplacement, etc. Tout retard pris maintenant risque de faire capoter carrément le projet dans son ensemble.
Grouard attend les municipales pour bouger, c'est un très gros risque...

effectivement que c'est un tres gros risque car je vois mal l'idée que la candidate PS pour les municipales d'orléans puisse faire qq chose pour l'arena,c'est a se demander si elle suit le sport orléanais Shocked Neutral
magicpat
magicpat
Administrateur
Administrateur
Messages : 9971
Date d'inscription : 17/03/2010
Localisation : Fleury les Aubrais

Débat sur l'Arena - Page 5 Empty Re: Débat sur l'Arena

Sam 1 Juin 2013 - 20:53
Comment comparer le projet de Trélazé et celui d'Orléans ? Ça ne boxe pas dans la même catégorie. Y'a pas un projet en France qui arrive architecturalement au niveau d'Orléans...bah oui ça à un coup. Faut savoir ce que l'on veut... Bien sur on peut faire une arena de 10.000 places à bcp bcp moins cher...Un archi ça se paye, un groupement de ce type ça se paye.
Dum's
Dum's
Most Valuable Player
Most Valuable Player
Messages : 3784
Date d'inscription : 01/04/2010

Débat sur l'Arena - Page 5 Empty Re: Débat sur l'Arena

Sam 1 Juin 2013 - 21:13
Et ce n'est pas non plus les mêmes objectifs. Orléans veut se doter d'une salle à échelle internationale pour être une alternative à Paris. On parle là plus d'une salle type Bercy et pas une simple salle de basket de ville, d'où le coût et l'architecture. On a droit d'être contre mais faut pas se tromper de sujet. Mais on en a déjà tellement débattu...
magicpat
magicpat
Administrateur
Administrateur
Messages : 9971
Date d'inscription : 17/03/2010
Localisation : Fleury les Aubrais

Débat sur l'Arena - Page 5 Empty Re: Débat sur l'Arena

Sam 1 Juin 2013 - 21:22
Dum's a écrit:Et ce n'est pas non plus les mêmes objectifs. Orléans veut se doter d'une salle à échelle internationale pour être une alternative à Paris. On parle là plus d'une salle type Bercy et pas une simple salle de basket de ville, d'où le coût et l'architecture. On a droit d'être contre mais faut pas se tromper de sujet. Mais on en a déjà tellement débattu...
Soit on se regarde le nombril soit on voit grand... Pour moi c'est clair.
Qd on veut pas comprendre pas la peine de se se décarcasser pour expliquer aux autres. Faut arrêter avec l'argument on fait une salle pour l'OLB. C'est pas une salle pour l'OLB. C'est un outil pour Orléans, dont l'OLB se servira, qui est destiné à attirer du monde de toute l'agglo et de toute la Région Centre
OLB45ls
OLB45ls
All Star
All Star
Messages : 2810
Date d'inscription : 18/11/2011
Localisation : ORLÉANS

Débat sur l'Arena - Page 5 Empty Re: Débat sur l'Arena

Sam 1 Juin 2013 - 21:47
magicpat a écrit:
Dum's a écrit:Et ce n'est pas non plus les mêmes objectifs. Orléans veut se doter d'une salle à échelle internationale pour être une alternative à Paris. On parle là plus d'une salle type Bercy et pas une simple salle de basket de ville, d'où le coût et l'architecture. On a droit d'être contre mais faut pas se tromper de sujet. Mais on en a déjà tellement débattu...
Soit on se regarde le nombril soit on voit grand... Pour moi c'est clair.
Qd on veut pas comprendre pas la peine de se se décarcasser pour expliquer aux autres. Faut arrêter avec l'argument on fait une salle pour l'OLB. C'est pas une salle pour l'OLB. C'est un outil pour Orléans, dont l'OLB se servira, qui est destiné à attirer du monde de toute l'agglo et de toute la Région Centre
Et du sud du Bassin Parisien. A quand un prolongement du RER!?
SherkaN
SherkaN
Star
Star
Messages : 939
Date d'inscription : 29/08/2011
Age : 51
Localisation : Dans les tribunes

Débat sur l'Arena - Page 5 Empty Re: Débat sur l'Arena

Sam 1 Juin 2013 - 22:41
lucien a écrit:Justement si. Moi, je sais quoi dire. les chiffres sont régulièrement publiés dans les canardslocaux : la Rep, la tribune d'Orléans, l'hebdo..

Pour La Source, la destruction de l'ancienne tribune et la construction de la nouvelle : 700 000 €
La mise aux normes de l'éclairage et la réfection de la pelouse avec rapprochement vers la tribune d'honneur. 500 000 €

Pour les Montée :la mise en place de l'éclairage 500 000 €

Le palais des sports aussi à vu sa toiture refaite complètement, pour un montant de 670.000€
La salle principale sera ensuite entièrement isolée par l'extérieur cet été pour un montant de 640.000€,
Il sera aussi nécessaire de rénover la piscine de La source, très vuieiilisante

Toutes ces améliorations( La Source, les Montées, le Palais des sports) sont parfaitement normales et justifiées.
Et les chiffres sont très loin du coût de l'Arena ,avouez-le?

Il serait aussi urgent de rénover la piscine de La source, très vieillissante.

Je m'évertue à dire que suis largement pour un salle du type de celle d'Angers Trélazé ( et sur un site plus adapté que celui prévu pour l"Arena). 20 millions , c'est acceptable , pas 110 ou 120.
D'ailleurs si Serge Grouard avait choisi ce type de salle , les travaux seraient déjà largement entamés alors que là, avec son entêtement, il y a la plus forte probabilité de ne rien y avoir du tout.
Sortez des discussions du forum et allez écouter ce que disent les gens : la même chose que moi.




Premières paroles sencées depuis qu'il a commencé a prendre la parole sur le forum... on est nombreux a être d'accord avec ça et on en a deja parlé très souvent mais on est très loin du début des arguments de ce cher Lucien.
avatar
lucien
Rookie
Rookie
Messages : 148
Date d'inscription : 13/11/2010

Débat sur l'Arena - Page 5 Empty Re: Débat sur l'Arena

Dim 2 Juin 2013 - 10:13
Dum's a écrit:Et ce n'est pas non plus les mêmes objectifs. Orléans veut se doter d'une salle à échelle internationale pour être une alternative à Paris. On parle là plus d'une salle type Bercy et pas une simple salle de basket de ville, d'où le coût et l'architecture. On a droit d'être contre mais faut pas se tromper de sujet. Mais on en a déjà tellement débattu...

Une alternative à Paris , mais réfléchit un peu Dum's !
Paris c'est 2 300 000 habitants avec une aire urbaine de Paris 10 500 000
Orléans c'st 116 000 habitants avec une aire urbaine de 420 000

On aurait été une agglo de plusieurs millions d'habitants à 500 km de Paris, ça aurait été concevable, mais une agglo de 400 000 habitant à 125 km , là non.
et il ne faudra pas compter sur le public parisien pour venir, il a déjà tout sur place , l'embarras du choix en spectacles, rechigne à passer le Périph et ne passera pas 4 heures de trajet aller/retour pour venir voir un spectacle à Orléans .
avatar
lucien
Rookie
Rookie
Messages : 148
Date d'inscription : 13/11/2010

Débat sur l'Arena - Page 5 Empty Re: Débat sur l'Arena

Dim 2 Juin 2013 - 10:24
magicpat a écrit:
Soit on se regarde le nombril soit on voit grand... Pour moi c'est clair.
Qd on veut pas comprendre pas la peine de se se décarcasser pour expliquer aux autres. Faut arrêter avec l'argument on fait une salle pour l'OLB. C'est pas une salle pour l'OLB. C'est un outil pour Orléans, dont l'OLB se servira, qui est destiné à attirer du monde de toute l'agglo et de toute la Région Centre

C'est bien là le problème.
Une salle de 5000 places assises spécifique pour mle sport (basket, hand,judo, gym....) avait toute ça place.
Une salle de 10 000 places utilisée pour 80 % de spectacles non. Cra je te rappelle qu'on a déjà le Zénith avec la possibilité d'accueillir jusqu'à 6500 personnes .
dépenser 110 à 120 millions d'€ pour gagner 3500 places par rapport au Zénith, c'est ubuesque. D'aitant plus que le Zeénith est très rarement en configuration maximale et que je ne vois pas trop quels spectacles dans l'année attitreront 10 000 personnes ( Chantal Goya? Guy Béard ? Very Happy ).
Comme je l'ai dit la clientèle parisienne ne viendra pas quand à la région centre , elle est vaste. Les gens se retrouveront tout de suite avec 250 bornes aller/retour à faire. Plus tous ceux qui sont beaucoup mieux desservis en transport pour Paris que Pour Orléans .
C'est utopique de penser que la clientèle de la région centre viendra plus à l'Arena qu'au Zénith.
Et à propos, que fais tu du Zénith si on construit une autre salle de spectacles?



avatar
lucien
Rookie
Rookie
Messages : 148
Date d'inscription : 13/11/2010

Débat sur l'Arena - Page 5 Empty Re: Débat sur l'Arena

Dim 2 Juin 2013 - 10:33
OLB45ls a écrit:[ qui est destiné à attirer du monde de toute l'agglo et de toute la Région Centre
Et du sud du Bassin Parisien. A quand un prolongement du RER!?[/quote]

Totalement utopique .
Tu crois que les gens qui habitent Chinon, Dreux, Le Blanc , St Amand Montrond...etc vont se taper 350 km et 4 h 30 de route pour venir voir un spectacle d'1 h 30. a la limite ceux de Blois, Chartres, Montargis mais ça ne fait pas un grand bassin de population au total.

Si c'était le cas, ils viendraient déjà au Zénith qui ferait le plein presque à chaque fois.
avatar
lucien
Rookie
Rookie
Messages : 148
Date d'inscription : 13/11/2010

Débat sur l'Arena - Page 5 Empty Re: Débat sur l'Arena

Dim 2 Juin 2013 - 10:42
OLB45ls a écrit:
Soit on se regarde le nombril soit on voit grand... Pour moi c'est clair.

"on voit grand" , ça c'est ce l'argument !
Ceci dit si les quelques personnes qui veulent absolument d'une salle de 10 000 places dispendieuse qui rentrera en concurrence avec celle de 6500 qu'on déjà, elles la financent et là je n'aurais plus rien à dire.
Si vous êtes 1000 à la vouloir absolument , vous mettez 100 000 € chacun, si vous êtes 10 000 , vous mettez 10 000 € chacun.
Mais je pense que la, ils n'y aurait plus beaucoup de volontaires. "on voit grand' tant que c'est les autres et la collectivité qui paye.
Contenu sponsorisé

Débat sur l'Arena - Page 5 Empty Re: Débat sur l'Arena

Revenir en haut
Sujets similaires
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum